Метка: Трансформаторы
Частота электрической сети
-
-
07.09.2004 #52471
Николай
КлючникLexy
специалист07 сентября 2004 г., 11:29
Существует ли документ, регламентирующий применение определенной частоты напряжения для эл.сетей России? Допускается ли использовать, скажем, 60Гц вместо 50Гц? Выпускают же ВРУ частотой 50-60Гц, но значит ли это что на частоте 60Гц ВРУ работает в длительном режиме или это с учетом возможных отклонений частоты?
Инженер
профи07 сентября 2004 г., 12:20
Не допускается просто допуск изделия на возможные отклонения частоты сети.
kristobal
профи07 сентября 2004 г., 12:29
то, что на устройстве написано “50-60Гц”, это значит что оно может работать с обеими частотами…
т.е. хотите ставьте у нас, а хотите в Японии, если японцев уговорите
…и где Вы возьмете частоту 60Гц в России?
Ее никак, кроме специальных устройст не изменишь, она на наше счатье единая в сети. Если в Хабаровске 50.00Гц, то и в подмосковье тоже 50.00Гц, если в Киеве 49.98Гц, то и в Нижневартовске тоже 49.98Гц, потому как энергосистемы у нас объединены….Lexy
специалист07 сентября 2004 г., 13:35
kristobal:
Была тема про американский дом, комплектный как “Лего”, со всем оборудованием, рассчитанным на 110В 60Гц. Америкосы согласны перейти на 380/220, но на 60Гц. В связи с этим надо либо полностью отмазаться от этого геморра, используя нормативную литературу, либо искать частотный преобразователь. Иду от простого, ищу доки.shur
профи07 сентября 2004 г., 14:23
Америкосы согласны перейти на 380/220, но на 60Гц.
На мой взгляд уступка несущественная, т. к. принципиальный вопрос – частота. А напряжение – на любом крупном предприятии, в электроцехе, транс. перемотают и нет проблем.kristobal
профи07 сентября 2004 г., 14:51
Lexy
частотный преобразователь это уже слишком…
если не найдете нормативов, то наверное, нужно начать со слов: “В нашей стране… принятый уровень напряжения… с частотой 50Гц, которя регулируется на электрических станциях… и вообще не должна иметь колебаний (1.5Гц смерти подобно)… турбины и генераторы у нас вращаются со скоростью 3000 об/мин что обусловлено…. ну и т.д….”
и вообще, если вы захотите что-то наше туда поставить, а у вас частота 60Гц, и что?ozi
Ключник07 сентября 2004 г., 15:16
Трансформатор имеет основное ограничение-насыщение сердечника-зависит от напряжения и частоты.Легко должен держать уменьшение напряжения и увеличение частоты.Если дело только в трансах, можно компенсировать уменьшение частоты -17% увеличением номинала напряжения транса-260 В, те можно заказать 60 Гц 260 В для 50 Гц 220 В или питать от адаптера 180 В.Но если еще и приводы на 60 Гц-сложнее.Мотор-генератор с редуктором не дешевле будет?
Lexy
специалист07 сентября 2004 г., 15:22
shur:
Переход на 380/220В – это не уступка, а грустный для американцев факт (ПУЭ 7.1.13, спасибо г-ну Golubkin).
Спасибо всем. Будем Америку на место ставить не по-немецки, аккуратно предъявляя нормы, а по-русски “А вот…”Kelvin
профи07 сентября 2004 г., 15:30
60 Гц элементарно делается УПСом, у них есть оба режима (50 и 60), транс купить можно любой, это верно.
У нас на элстанциях генераторы крутятся 3000 (1500), в Америке 3600 (1800).
Если миксер на 50 Гц, а включить на 60Гц, другая скорость вращения будет.
В общем виде при другой частоте изменится активное и реактивное сопротивление нагрузки, как к этому отнесется сама нагрузкаozi
Ключник07 сентября 2004 г., 15:32
Должен же кто-то выходить на наш рынок. Адаптация, сертификация… Рано или поздно должно быть.
Сергей Р.
специалист07 сентября 2004 г., 15:50
Посмотри гост регламентируюший качество эл энергии.
Инженер
профи07 сентября 2004 г., 16:01
правильно все устанавлеваемое оборудование должно иметь
сертификат соответствия ГОСТ.Р от суда и начни плисать )Сергей Р.
специалист07 сентября 2004 г., 16:31
– нормально допустимое и предельно допустимое значения отклонения частоты равны +-0,2 и +-0,4 Гц соответственно.
ГОСТ 13109-97
А где ж это вы собираетесь использовать оборудование на такой частоте????….Lexy
специалист07 сентября 2004 г., 17:50
Сергей Р.:
ГОСТ 13109-97 “НОРМЫ КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В СИСТЕМАХ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ” :
“…Стандарт устанавливает показатели и нормы качества электрической энергии (КЭ) в электрических сетях систем электроснабжения общего назначения переменного трехфазного и однофазного тока частотой 50 Гц…”.
Этот ГОСТ именно для 50Гц и ничего не говорит про 60Гц, к сожалению. Я думаю, например, для 400Гц, которые точно используются в военной технике другие нормы…Lexy
специалист07 сентября 2004 г., 18:01
ozi:
Если дело только в трансах, можно компенсировать уменьшение частоты -17% увеличением номинала напряжения транса-260 В, те можно заказать 60 Гц 260 В для 50 Гц 220 В или питать от адаптера 180 В
Тема! Если не найду формулы, поделишься как это проверить?
А стандартное оборудование 220-230В гигнется поди на 260Вольтах?ozi
Ключник07 сентября 2004 г., 18:25
Lexy:
Если на трансе поднимать напряжение-ток покоя растет прямопропорционально (I=U/2ПиFL) и медленно до насыщения сердечника-дальше резкое увеличение. Обычно запас %20. Китайские делают иногда под завязку -240 В держат минуты 3. 260 В выдержит далеко не каждый.От частоты зависимость обратнопропорциональная по той же формуле. Конечно это без учета сопротивления по пост току. Эксперимент ставится по резкому росту тока. Трансформатор-поршневой насос: сечение магнитопровода-рабочий объем , частота-частота вращения “коленвала”.Чем выше частота,тем меньше можно иметь сечение-габариты.Например транс 500 Вт 50 Гц весит 15-20 кГ,1 МГц -спичечный коробок 50 Г.mozgolom
профи07 сентября 2004 г., 23:25
А что они такого спецефичного хотят включать на такое U и частоту. Раз дом в России, то и нефиг в чужой монастырь со своим уставом. Они же нам гонят всякую хрень под нашу напругу, а тут какого бугуя. Нет, дипломатия это тоже понятно, но не переделывать же электросети под каждого буржуя!
-
- Вы должны войти в систему, чтобы ответить в этой теме.