[Николай]

Lexy специалист

07 сентября 2004 г., 11:29       Существует ли документ, регламентирующий применение определенной частоты напряжения для эл.сетей России? Допускается ли использовать, скажем, 60Гц вместо 50Гц? Выпускают же ВРУ частотой 50-60Гц, но значит ли это что на частоте 60Гц ВРУ работает в длительном режиме или это с учетом возможных отклонений частоты?

Инженер профи	07 сентября 2004 г., 12:20        Не допускается просто допуск изделия на возможные отклонения частоты сети.
kristobal профи	07 сентября 2004 г., 12:29        то, что на устройстве написано “50-60Гц”, это значит что оно может работать с обеими частотами… т.е. хотите ставьте у нас, а хотите в Японии, если японцев уговорите …и где Вы возьмете частоту 60Гц в России? Ее никак, кроме специальных устройст не изменишь, она на наше счатье единая в сети. Если в Хабаровске 50.00Гц, то и в подмосковье тоже 50.00Гц, если в Киеве 49.98Гц, то и в Нижневартовске тоже 49.98Гц, потому как энергосистемы у нас объединены….
Lexy специалист	07 сентября 2004 г., 13:35        kristobal: Была тема про американский дом, комплектный как “Лего”, со всем оборудованием, рассчитанным на 110В 60Гц. Америкосы согласны перейти на 380/220, но на 60Гц. В связи с этим надо либо полностью отмазаться от этого геморра, используя нормативную литературу, либо искать частотный преобразователь. Иду от простого, ищу доки.
shur профи	07 сентября 2004 г., 14:23        Америкосы согласны перейти на 380/220, но на 60Гц. На мой взгляд уступка несущественная, т. к. принципиальный вопрос – частота. А напряжение – на любом крупном предприятии, в электроцехе, транс. перемотают и нет проблем.
kristobal профи	07 сентября 2004 г., 14:51        Lexy частотный преобразователь это уже слишком… если не найдете нормативов, то наверное, нужно начать со слов: “В нашей стране… принятый уровень напряжения… с частотой 50Гц, которя регулируется на электрических станциях… и вообще не должна иметь колебаний (1.5Гц смерти подобно)… турбины и генераторы у нас вращаются со скоростью 3000 об/мин что обусловлено…. ну и т.д….” и вообще, если вы захотите что-то наше туда поставить, а у вас частота 60Гц, и что?
ozi Ключник	07 сентября 2004 г., 15:16        Трансформатор имеет основное ограничение-насыщение сердечника-зависит от напряжения и частоты.Легко должен держать уменьшение напряжения и увеличение частоты.Если дело только в трансах, можно компенсировать уменьшение частоты -17% увеличением номинала напряжения транса-260 В, те можно заказать 60 Гц 260 В для 50 Гц 220 В или питать от адаптера 180 В.Но если еще и приводы на 60 Гц-сложнее.Мотор-генератор с редуктором не дешевле будет?
Lexy специалист	07 сентября 2004 г., 15:22        shur: Переход на 380/220В – это не уступка, а грустный для американцев факт (ПУЭ 7.1.13, спасибо г-ну Golubkin). Спасибо всем. Будем Америку на место ставить не по-немецки, аккуратно предъявляя нормы, а по-русски “А вот…”
Kelvin профи	07 сентября 2004 г., 15:30        60 Гц элементарно делается УПСом, у них есть оба режима (50 и 60), транс купить можно любой, это верно. У нас на элстанциях генераторы крутятся 3000 (1500), в Америке 3600 (1800). Если миксер на 50 Гц, а включить на 60Гц, другая скорость вращения будет. В общем виде при другой частоте изменится активное и реактивное сопротивление нагрузки, как к этому отнесется сама нагрузка
ozi Ключник	07 сентября 2004 г., 15:32        Должен же кто-то выходить на наш рынок. Адаптация, сертификация… Рано или поздно должно быть.
Сергей Р. специалист	07 сентября 2004 г., 15:50        Посмотри гост регламентируюший качество эл энергии.
Инженер профи	07 сентября 2004 г., 16:01        правильно все устанавлеваемое оборудование должно иметь сертификат соответствия ГОСТ.Р от суда и начни плисать )
Сергей Р. специалист	07 сентября 2004 г., 16:31        – нормально допустимое и предельно допустимое значения отклонения частоты равны +-0,2 и +-0,4 Гц соответственно. ГОСТ 13109-97 А где ж это вы собираетесь использовать оборудование на такой частоте????….
Lexy специалист	07 сентября 2004 г., 17:50        Сергей Р.: ГОСТ 13109-97 “НОРМЫ КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В СИСТЕМАХ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ” : “…Стандарт устанавливает показатели и нормы качества электрической энергии (КЭ) в электрических сетях систем электроснабжения общего назначения переменного трехфазного и однофазного тока частотой 50 Гц…”. Этот ГОСТ именно для 50Гц и ничего не говорит про 60Гц, к сожалению. Я думаю, например, для 400Гц, которые точно используются в военной технике другие нормы…
Lexy специалист	07 сентября 2004 г., 18:01        ozi: Если дело только в трансах, можно компенсировать уменьшение частоты -17% увеличением номинала напряжения транса-260 В, те можно заказать 60 Гц 260 В для 50 Гц 220 В или питать от адаптера 180 В Тема! Если не найду формулы, поделишься как это проверить? А стандартное оборудование 220-230В гигнется поди на 260Вольтах?
ozi Ключник	07 сентября 2004 г., 18:25        Lexy: Если на трансе поднимать напряжение-ток покоя растет прямопропорционально (I=U/2ПиFL) и медленно до насыщения сердечника-дальше резкое увеличение. Обычно запас %20. Китайские делают иногда под завязку -240 В держат минуты 3. 260 В выдержит далеко не каждый.От частоты зависимость обратнопропорциональная по той же формуле. Конечно это без учета сопротивления по пост току. Эксперимент ставится по резкому росту тока. Трансформатор-поршневой насос: сечение магнитопровода-рабочий объем , частота-частота вращения “коленвала”.Чем выше частота,тем меньше можно иметь сечение-габариты.Например транс 500 Вт 50 Гц весит 15-20 кГ,1 МГц -спичечный коробок 50 Г.
mozgolom профи	07 сентября 2004 г., 23:25        А что они такого спецефичного хотят включать на такое U и частоту. Раз дом в России, то и нефиг в чужой монастырь со своим уставом. Они же нам гонят всякую хрень под нашу напругу, а тут какого бугуя. Нет, дипломатия это тоже понятно, но не переделывать же электросети под каждого буржуя!