[Николай]

Гость гость

18 октября 2010 г., 20:59       Уважаемые люди, разъясните пожалуйста в каких случаях применять кабель с изоляцией на 1кВ и в каких НТД это прописано?

Кузьменко В.В. гость	19 октября 2010 г., 16:13        Вопрос, безусловно, “дожать” реально, нужно только время и понятие цели, для чего это требуется. Вчера вскользь (по вертикали) посмотрел ГОСТы: — ГОСТ 21128-83*; — ГОСТ Р 53769-2010; — ГОСТ 29322-92; — ГОСТ Р 53768-2010. Нужно их (и некоторые другие) внимательно прочитать.
Дмитрий гость	19 октября 2010 г., 16:38        Гость: Уважаемые люди, разъясните пожалуйста в каких случаях применять кабель с изоляцией на 1кВ и в каких НТД это прописано? В сетях 0,38/0,22 кВ применяют кабели с изоляцией на 1кВ. В сетях 0,66 кВ (редки, но встречаются), думаю, что лучше брать на 1 кВ. Помимо этого, бывают разные специальные сети, с которыми обычный проектировщик практическ не знаком.
Дмитрий гость	19 октября 2010 г., 16:45        Вот тех. циркуляр (ХОТЯ Я циркуляры И НЕ ЛЮБЛЮ) от Росэлектромонтажа. news.elteh.ru/arh/2007/47/14.php Ассоциация «Росэлектромонтаж» Технический циркуляр № 17/2007 от 13.09.2007 «О ВЫБОРЕ ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ДО 1 кВ ПО НАПРЯЖЕНИЮ ИЗОЛЯЦИИ» Указания носят рекомендательный характер, однако одобрены Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, что позволяет их применять, например, при проектировании электроустановок и электрических сетей. Большинство пожаров в зданиях, происходящих от электротехнических изделий, возникают по вине электропроводок. Основной причиной высокой потенциальной пожароопасности электропроводок наряду с наличием на рынке кабельной продукции изделий, изготовленных с нарушением требований государственных стандартов, являются нарушения при проектировании. Одной из наиболее часто встречающихся ошибок при проектировании является выбор кабелей и проводов с номинальным напряжением изоляции, не соответствующим условиям применения. Одной из основных причин появления указанных ошибок является отсутствие в действующих ПУЭ конкретных указаний по данному вопросу. Единственное указание по выбору изоляции содержится в пункте 2.1.34 ПУЭ: «… Изоляция должна … соответствовать номинальному напряжению сети». Данное положение, по сути, не содержит конкретных указаний по выбору проводов и кабелей для электропроводок. К настоящему времени в России введен комплекс стандартов на кабельные изделия, гармонизированный с международными стандартами, в которых, в частности, установлены номинальные напряжения систем электропроводок для конкретного кабельного изделия. Номинальное переменное напряжение систем представлено сочетанием двух значений: U0 / U, где U0 – действующее значение напряжения между любым изолированным проводником и «землей» (металлической оболочкой кабеля или окружающей средой), В; U – действующее значение напряжения между любыми двумя фазными проводниками многожильного кабеля или системы одножильных кабелей, В. Что касается определения расчетных параметров для конкретной электроустановки, то они установлены ГОСТ Р 50571.18-2000 (МЭК 60364-4-442-93) «Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Глава 44. Защита от перенапряжений. Раздел 442. Защита электроустановок до 1 кВ от перенапряжений, вызванных замыканиями на землю в электроустановках выше 1 кВ». Целью выхода настоящего циркуляра является устранение пробелов в действующих нормативных документах и выдача конкретных рекомендаций по выбору проводов и кабелей в электроустановках до 1 кВ по напряжению изоляции. При выборе проводов и кабелей в электроустановках до 1 кВ по напряжению изоляции необходимо руководствоваться следующим: Кабельные изделия (кабели и провода) должны быть сертифицированы или декларированы на соответствие в установленном порядке. В технической документации на применяемые кабельные изделия должны быть указаны нормируемые параметры U0 / U в соответствии с требованиями действующих государственных стандартов и/или технических условий (ТУ), разработанных и согласованных в установленном порядке. При применении кабелей и проводов, выпускаемых по ТУ, разработанным до принятия соответствующих действующих стандартов и в которых указано только одно значение допустимого напряжения изоляции, следует уточнить, какое именно значение регламентировано изготовителем. В зданиях при использовании системы защитного заземления TN или TT и наличии основной системы уравнивания потенциалов при напряжении сети 380/220 В следует использовать провода и кабели с нормируемым значением U0 / U не ниже 230/400 В (220/380 В). В электроустановках с глухозаземленной нейтралью источника питания при отсутствии основной системы уравнивания потенциалов и/или ее низкой эффективности и/или высокой вероятности повреждения (обрыва) нейтрального проводника (наружные установки, строительные площадки, временные сооружения, мобильные и инвентарные здания, палатки, киоски, павильоны, объекты индивидуального строительства при питании последних от воздушных линий электропередачи, выполненных неизолированными проводами и т.п.) и напряжении сети 380/220 В следует использовать провода и кабели с нормируемым значением U0 / U не ниже 450/750 В (380/660 В). Для специальных электроустановок с системой защитного заземления IT (система с изолированной нейтралью) выбор проводов и кабелей по напряжению изоляции следует проводить на основании расчета в зависимости от типа IT системы и схемы подключения электроустановки потребителя.
Кузьменко В.В. гость	19 октября 2010 г., 17:11        Дмитрий: В сетях 0,38/0,22 кВ применяют кабели с изоляцией на 1кВ. Дмитрий! А, как ты объяснишь сей факт, что (на примере Компании “Электромонтаж”), 90% кабелей выпускаются на рабочее напряжение 0,66 кВ, и порядка 10% – на 1 кВ, если заметишь, в основном – на серьезные сечения от 50 кв.мм., хотя, есть и исключения: electro-mpo.ru/catalog-cgroupe891.html Я склоняюсь к мнению, что есть потребители на 1000 В.
Дмитрий гость	19 октября 2010 г., 17:26        Кузьменко В.В.: Дмитрий! А, как ты объяснишь сей факт, что (на примере Компании “Электромонтаж”), 90% кабелей выпускаются на ВСЕМ! Ошибся. В сетях 0,38/0,22 кВ применяют кабели с изоляцией на 0,66 кВ.!
Гость гость	19 октября 2010 г., 20:40        Заложил я в проект электроснабжения кабель АВБбШв-1-4*185, а умный монтажник купил АВБбШв-0,66-4*185 и спрашивает где написано что надо на 1кВ?
Гость гость	19 октября 2010 г., 20:53        Я склоняюсь к мнению, что есть потребители на 1000 В……я тоже могу предположить что есть такие потребители, чего только нет в нашей жизни ….тогда получается что кабели АПвБбШв только для них, т.к. ЭКЗ их только на такое напряжение выпускает ….
Кузьменко В.В. гость	19 октября 2010 г., 21:08        Гость 16.40: Я думаю, в данной ситуации нет ничего страшного и принципиального. Поясняю. Если бы мне в проект нужно было бы заложить указанный кабель, я бы заглянул в тот-же “Электромонтаж”: что у нас есть в наличии в Москве: electro-mpo.ru/catalog-cgroupe64.html И, не долго думая, указал бы эту позицию как на 1 кВ, такой кабель предлагают Кольчугино и Москабельмет, да и стоят примерно одинаково. Монтажник же, нашел, очевидно более дешевый (А, может, отдел закупок даже не обратил внимание на эту цифирку…), очевидно, другого производителя, на 0,66 – ну, и чудесно!!! У Вас питающие кабели – на 380 В 3-фазной нагрузки? Любой кабель подойдет, с большим запасом. Я думаю, в данной ситуации “становиться в позу” – необоснованно. Другое дело, попытаться разобраться чисто для удовлетворения своего любопытства….. Я бы поленился и это делать, т.к. это не принесет для проектировщика никакой пользы. Ну, а уж Вы – решайте сами.