[Николай]

толя ( ) гость

28 января 2006 г., 12:21       Прошу Вас помочь:Имеем трансформатор ТМ-630,Имеем большой реактив.Хотим приобрести ККУ. Одна фирма предложила ККУ типа АКУ-0,4-630-30У3.Контроллер типа Prophi (Janitza.Германия), магнитные пускатели Benedikt & Jager Австрия), конденсаторы МКК пленочные EPCOS(siemens). Никогда не приходилось заниматься этим вопросом. Прошу помочь С уважением,Анатолий

страницы: 1 2 3
профэлектрик ученик	28 января 2006 г., 16:35        для того чтобы знать необходимость компенсации реактивной электроэнергии, нужно знать расход активной электроэнергии и каков обмен с энергоснабжающей организацией по реактивной энергии, только затем принимать дальнейшее решение по компенсации.
толя( ) гость	28 января 2006 г., 20:56        В понедельник представлю. С уважением, Анатолий
толя ( ) гость	30 января 2006 г., 10:18        2 nico Среднесуточное потребление э/э около 14т.кВт. О взаимоотношениях конкретно ничего не скажу,т.к. последние 2 года никак не определятся с тарифами,но если брать изначально договор,то за превышение в 5-ти кратном. Реактивка гонит. С уважением,Анатолий
Electric14 профи	30 января 2006 г., 12:06        толя ( ): Для компенсации реактивной мощности предусматривается конденсаторные установки, мощность которых определена согласно экономическим значениям в соответствии нормативам (tgφэ=0,5). или где-то очень близко Мощность компенсирующего устройства Qк определяется как разность между фактической наибольшей реактивной мощностью нагрузки Qм предприятия и предельной реактивной мощностью Qэ, предоставляемой предприятию энергосистемой. Qк = Qм – Qэ = Pм [tgφм – tgφэ]
профэлектрик ученик	30 января 2006 г., 19:23        Анатолий при такой низкой загрузке трансформатора, она у Вас получается исходя из среднесуточного потребления в 14т.кВтчас и максимально возможной по силовому трасформатору ТМ-630кВА в 500 кВтчасх24х30=360ткВтчас=0.03. Это очень низкая загрузка, Вам в первую очередь нужно подумать о замене силового трансформатора на трансформатор меньшей мощности. только потом принимать дальнейшее решение о компенсации реактивки. Расход электроэнергии после замены уменьшится, как за счет уменьшения потерь хх так и за счет уменьшения обмена реактивной энергии, ведь сам трансформатор является приемником реактивной энергии. В отношении 5-ти кратки штафы со стороны энергоснабжающей организации незаконны, как за превышение потребления, так и за недобор, это противоречит ст.539 и ст 541 ГК РФ. В таких случаях необходимо привести договор энергоснабжения в соответствии с ГК с учетом закона “Об электроэнергетики”, и других нормативных документов, это делается доп.соглашением и если ЭСО не будет с этом согласно (об исключения напоминания в договоре пункта о штрафах) то необходимо обратится в АС, положительная практика имеется. Вот такие дела, так что я думаю, об компенсации Вам думать нечего при таком потреблении, даже если Вы и захочите установить то эффект будет практически нулевой, а затраты большие. С уважением Сергей.
профэлектрик ученик	30 января 2006 г., 20:03        PS. Извиняюсь, ошибся с загрузкой. Загрузку трансформатора второпях посчитал месячную, отсюда и у меня получилась низкий коэффициент загрузки. Да, загрузка у Вас приличная, поэтому Вы правы, у Вас наверняка большой обмен реактивной энергии. Но для выбора КУ необходимо знать сколько у Вас проходит через счетчик реактивной энергии, Вы это не написали. Да, вообще то они у Вас стоят на границе раздела с ЭСО? При отсутствии данных по реактивной энергии трудно правильно выбрать КУ, завышенная КУ может привести к обратному эффекту.
Rustmaker профи	31 января 2006 г., 08:59        nico, подскажите, как производится коммерческий учет (по низкой или по высокой) и какими счетчиками- механическими или электронным? Есть разница.
толя ( ) гость	31 января 2006 г., 15:21        Уважаемые Electric14 и nico Прошу у Вас прощения за ошибочные исходные данные(работали от моего имени помощники). Имеем:Учет по высокой стороне из 2-х счетчиков типаСА3У И СР4У. После замены ТТ на более низкий номинал активная уменьшилась,а реакт. увеличилась. Хотим приобрести ККУ. Два трансформатора ТМ-630кВа выведены на один учет. Расход активной за сутки около 10т.кВтч,реактивной не на много меньше. tgф по договору поквартально 0,4 в среднем. А мы превышаем почти в 2 раза. На один 630-й и хотим поставить ККУ. Реально ли это?И будет эффект от этого? С уважением,Анатолий
Electric14 профи	31 января 2006 г., 17:27        толя ( ): считайте по формуле и у вас все получится, экон эффект – по местным параметрам..
Д гость	31 января 2006 г., 18:08        2толя ( ): Сколько стоит КУ?
профэлектрик ученик	31 января 2006 г., 20:32        подскажите, как производится коммерческий учет (по низкой или по высокой) и какими счетчиками- механическими или электронным? Есть разница. Коммерческий учет ведется на границе балансовой принадлежности между Потребителем (Вами) и энергоснабжающей организацией. Если Вы присоединены к ЭСО по стороне 10кВ то лучший вариант иметь коммерческий учет по стороне 10кВ, ну если при наличии присоединения по 10кВ Вы имеете коммерческий учет по стороне 0.4кВ, то Вы должны делать ежемесячные расчеты потерь в вашем силовом трансформаторе, подчеркиваю только расчеты, а ни какие-то % от потребленной электроэнергии за отчетный период, как это практикует ЭСО. А вопрос, какой тип счетчика должен стоять, это решаете Вы, по правилам ЭСО обязана подвести к Вашим сетям ВЛ или КЛ, а учет должны и обязаны установить Вы согласовав, естественно это по ТУ с ЭСО. А тип счетчика ЭСО Вам навязывать не имеет никого право у них перед Вами возникает обязанность подавать электроэнергию в необходимом колличестве, Вы обязаны рассчитаться перед ними за полученную ээнергию. Лучше учет организовать по современному на основе многофункциональных программных счетчиков, которые контролируют параметры электроэнергии (напряжение, активную, реактивную энергии, tg и cos, многотарифный учет) но такие счетчики нужны для предприятий, имеющих приличную нагрузку, а для небольших в объме 10т.кВтчас можно обойтись и обычными СА4У-И672, СА3У-И672, и.т.д.
профэлектрик ученик	31 января 2006 г., 20:57        tgф по договору поквартально 0,4 в среднем. А мы превышаем почти в 2 раза. На один 630-й и хотим поставить ККУ. Реально ли это?И будет эффект от этого? Мне непонятно причем здесь договор и tgФ, никакая эне6ргоснабжающая не имеет право навязывать Вам ни tgф ни cosф. Эти показатели действовали в советское время и играли они роль стимула Потребителя, сейчас все это отменено, если мне не изменяет память с 01.01.2001г. приказом Минэнерго РФ в связи с вводом ГК РФ. Могу Вам просто популярно объяснить при обмене между потребителем и ЭСО реактивной энергии в случае если потребитель имеет электроприемники -“потребители” реактивной энергии (силовые и сварочные трансформаторы, АД, освещение на газоразрядных лампах, нелинейные преобразователи и.т.д.) то сеть загружается бесполезной реактивной энергией, тем самым возникают потери полезной (активной) энергией и они учитываются счетчиками по которым Вы расплачиваетесь с ЭСО, учет реактивный энергией, это справочный учет, который нужен Вам для анализа электроэнергии, если обмен велик, велики потери, но эти потери в Ваших сетях и Вы за них расплачиваетесь по счетчику активной энергии, а потери до Вашего учета-это проблемы ЭСО, они кстати для них называются технологическими потерями и входят в цену тарифа 1 кВт часа. Вот такой ответ, если я Вас не запутал. А уж если Вы все-таки захотели уменьшить вышеназванные потери нужны вот такие данные: суточный расход W, суточный расход V, график работы предприятия, сменность. Это вот первое, что нужно для предварительного расчета КУ, а затем после этого принимается окончательное решение о дальнейшем, но из моей практике при наличии tgф в диапазоне 0.3-0.4 компенсации не требуется да и нет необходимости, выше необходимо решать.
толя ( ) гость	01 февраля 2006 г., 07:52        2Д Приблизительно 250т.р. С уважением,Анатолий
Rustmaker профи	01 февраля 2006 г., 09:15        2nico, Вы правы только отчасти. Сеть действительно загружается бесполезной энергией, и из-за “технологических потерь” при коэффициенте загрузки районных пожстанций, стремящемся (или превышающем) единицу, мы имеем необходимость ЭСО в покупке новых трансформаторов. А за счет снижения реактивной мощности высвобождаются резервы мощности, и если бы половину предприятий “влезало” в свой тангенс, прошлогоднего затмения почти наверняка не было. Вернемся же к нашим баранам . В условиях Анатолия, т.е. при реактивном учете механическим счетчиком, нет необходимости в регулирующем устройстве на ККУ. Даже в случае некторой перекомпенсации счетчик реактивки просто отмотается (если он без храповика). Стало быть, установка будет дешевле.
Electric14 профи	01 февраля 2006 г., 11:08        толя ( ): вам нужна ККУ в 120-160 кВАр со ступенью регулирования в 20 кВАр Если потребление постоянное – с ручным регулированием, если график нагрузки неровный и непредсказуемый – лучше автомат, но будет дороже раза в 1.5
Leo гость	02 февраля 2006 г., 14:20        Просьба к Вам Electric14 и nico. Прочитал я Ваши ответы по ККУ и у меня аналогичный вопрос: 2 подстанции по 2 трансформатора 630кВа на одной и 400кВА на другой, на каждой подстанции свой учет. Предприятие в кольце (питание идет с какой-то одной стороны). Если мы запитаны со стороны, где 2 тр. по 630кВа, то к ним добавляется еще 1 тр. 400кВа (от ТП, где 630-е идет перемычка в ТП, где 2 по 400 (один резервный). Счетчики типа СА3У и СР4У. Реактивная тоже будь-будь. Расход суточный примерно 12-13 т.кВтч по предприятию. Загрузка такая: Два тр. по 630 на 90% каждый, а 400 на 30%. Хотим поставить также ККУ, помогите с выбором. Смысл есть? Хотим приобрести один. И куда его ставить? Вопрос жизни. Заранее благодарен Вам! Ввод1_______630/630_________400/400_________ВВод2