[Николай]

Fedor гость

15 августа 2011 г., 17:25       А в шахте лифта можно вертикально наверх прокладывать кабели для электропитания этого лифта. Например открыто в металлическом коробе или лотке? Спасибо.

Volk гость	15 августа 2011 г., 19:11        технически можно (если не противоречит конструкции лифта-иное мне неизвестно), вопрос возникнет только с разграничением ответсвенности с лифтовиками
Берлиоз гость	16 августа 2011 г., 13:51        Не могу подкрепить ссылками на доки, но…нельзя. В шахте-только освещение и сигнализация. Питание-отдельно. ИМХО.
koren гость	16 августа 2011 г., 14:28        ПУБЭЛ -ПБ 10-558-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов (утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 16 мая 2003 г. N 31) 3.13. В шахте лифта не допускается устанавливать оборудование и прокладывать коммуникации, не относящиеся к лифту, за исключением систем пожарной и охранной сигнализации, диспетчерского контроля и систем, предназначенных для отопления и вентиляции шахты. При этом любые устройства управления и регулировки отопительной аппаратуры должны размещаться вне шахты лифта. Кабели питания ЛИФТА как бы относятся к лифту…
Volk гость	16 августа 2011 г., 14:40        именно
golubkin Ключник	16 августа 2011 г., 14:46        Знак вопроса стоит во втором предложении
Volk гость	16 августа 2011 г., 15:17        То есть господин модератор как истинно русский человек утверждает, что в первом предложении утверждение
koren гость	16 августа 2011 г., 16:57        Знак вопроса стоит во втором предложении если в части моего ответа-там вопросов нет
Гость гость	16 августа 2011 г., 17:20        Если Кабели питания ЛИФТА как бы относятся к лифту… то 6.1.2. Лифт должен быть оборудован устройством с ручным приводом5, прерывающим электропитание всех электрических цепей, за исключением электрических цепей по п. 6.1.4.
Берлиоз гость	16 августа 2011 г., 17:24        Вот как… А я, стало быть, всю жизнь-не по правилам делал. И ведь никто так и не сказал. Спасибо форуму. А знак вопроса-во 2 предложении.
Volk гость	16 августа 2011 г., 18:37        Вы топикстартера спросите-он вам скажет что спрашивал-и кто тут русский))) 2Гость -я с вами не соглашусь, ибо “коммуникации, не относящиеся к лифту” не тождественно “все электрические цепи (лифта)” То не семантика и болтология-а определение питающей линии, как коммуникация, предназначеная для лифта, что подтверждено годами эксплуатации допущений прокладки данных кабелей в грузовых лифтах в производственно опасных объектах. Функцию безопасности здесь стоит разграничивать с зоной ответсвенности и транзитными коммуникациями-мое мнение… подобное вашему мнению встречал, оспаривал… Давайте посмотрим смысл, а смысл данных двух пунктов разный -смысл 6.1.2 , чтобы при проведении ремонтных/наладочных работ обесточить все кроме цепей безопасности и обеспечивающих цепей – смысл недопущения транзита КАБЕЛЕЙ- в пожбезопасности и безопасности лифта. Еиничный же отказ питающего кабеля или зависмый отказ при этом еще цепей лифта к аварии приведет не более вероятной, чем авария соответсвующих цепей лифта при единичном или зависимом отказе. С транзитным же кабелем ситуация меняется в корне…
Volk гость	16 августа 2011 г., 18:42        ПС исключения -это установка ШУ лифта в складских помещениях-см. ПУЭ или ППБ01, в том случае да-рубильник обязателен – комплектация ШУ не по ПБ, т.е. без аппарата по 6.1.2 ППС Никто не говорит что обозначенное решение-хорошо (увеличивается пожнагрузка шахты, проблемы с разграничением зон ответсвенности электриков и лифтовиков, конструктивные сложности и пр), и рассматривать его следует как допущение… ПППС Для лифтов с машинным отделением все это не особо имеет смысла… (питающий кабель ведут сразу в машинное отделение)
Рома специалист	16 августа 2011 г., 20:55        Для лифтов с машинным отделением все это не особо имеет смысла… (питающий кабель ведут сразу в машинное отделение) к сожалению у некоторых товарищей появляются мысли и в этом случае прокладывать питающий кабель в шахте лифта -смысл 6.1.2 , чтобы при проведении ремонтных/наладочных работ обесточить все кроме цепей безопасности и обеспечивающих цепей Согласен, но при прокладке питающего кабеля в шахте лифта – будет кабель под напряжением про который лифтовики ничего не знают и отключить не могут. З.Ы. Последнее время поставщики лифтов (например Отис) присылают задание,в котором указано откуда им подводить питающий кабель (не в шахте лифта)
Volk гость	16 августа 2011 г., 21:17        2Рома отключить не могут – а и не надо-нет токоведущих частей доступных прикосновению в нормальном режиме, нет в принципе
koren гость	16 августа 2011 г., 22:43        ГостьСегодня, 17:20 Volk ответ уже дал-речь исключительно о коммуникациях, а не устройстве самой кабины(т.е ЛИФТА), это абсолютно разные вещи Рома Сегодня, 20:55 прокладывать питающий кабель в шахте лифта кабель под напряжением про который лифтовики ничего не знают и отключить не могут. Одни из самых занудных подрядчиков на монтаже дома по моему опыту-лифтеры. Ни один из проектов их не устраивает- не то количество розеток, не там, не так подключено освещение шахты и прочее. На все аргументы ответ один-“Иначе мы лифт не сдадим”. Заказчик-инвестор всегда идет им на встречу. Все допы, переделки по электрике в таком случае пропускаются без вопросов. И ни разу от них не поступило замечаний(исходя из общего числа смонтированных жилых домов)по поводу кабелей питания, проложенному согласно проекта по шахте-знают они о его наличии, знают. Шахту при приемке осматривает в т.ч и инспектор. Да и приведенный выше мною пункт этого не запрещает- в шахте только то, что имеет к нему непосредственное отношение. П.с лифтовики дают покататься на лифте при монтаже того самого кабеля по шахте, в нарушение ПТБ, конечно-человек сверху на кабине-и айда….ттт..