[Николай]

andery профи

24 января 2006 г., 14:31       Есть комплекс (таможня) своя ТП 2х400 от двух независимых линий + Проектируемый дизель(250кВт) . Есть куча зданий : склад, боксы углублёного осмотра машин, админ здания. Сумарная мощность неизвестно но 250кВт должно хватить. Вопрос: Должен ли я к каждому зданию(где есть 1 категория, а есть они пости во всех зданиях) вести 3 кабеля (2 от ТП+1 от дизеля) и внутри ставить АВР или могу я постаить 1 АВР на весь комплекс,(ведь дизеля хватит) и вести ко всем зданиям по 1 проводу? И еще : могу я делать отвлетвления кабеля в земле, идет 1 а после отвлетвления 2. Если да, то чем? Зараннее благодарен.

страницы: 1 2
Аспирант профи	24 января 2006 г., 16:49        Elektr: а у тебя до каждого здания будут идти отдельные кабели в земле?? тогда нет и тебе придеться вести к каждому зданию по 3 кабеля.. ведь по определению 1 группы у тебя эти приемники должны питаться мин от 2 независимых источников… а предсатвь ситуация… перерубают наружный кабель к какому-нибудь одному из зданий…. и как там все питаться будет тогда??? вот и получаеться что у тебя повышаеться только надежность ТП по снабжению а не потребителей…
andrey kot профи	24 января 2006 г., 17:03        к каждому зданию – два кабеля, будут обеспечивать и 1ую 2ую категории, а ДГУ для особой первой только нужен. ТП 2х трансформаторная, от двух разных линий, 1ая категория и так обеспечивается. Про ответвление кабеля в земле, в России сети этого не любят, были случаи когда отказывались брать на балланс муфтированные кабели.
Electric14 профи	24 января 2006 г., 19:12        Elektr: решали так: дизель третий источник, работающий на общие сборные шины ТП 2х400, при условии блокировки вводов от Тр и отключения потребителей 3 категории
andery профи	25 января 2006 г., 09:23        Всем спасибо. Дело в том что почти в каждом здании компьютеры, которые должны работать всегда (т.е. особая 1 група). А как быть с пож. и охран. сигнализации, это просто первая или особенная первая группа? работающий на общие сборные шины ТП 2х400, при условии блокировки вводов от Тр и отключения потребителей 3 категории Можна здесь поподробней, я человек неопытный…
andrey kot профи	25 января 2006 г., 09:31        1.2.18… Электроприемники первой категории – электроприемники, перерыв электроснабжения которых может повлечь за собой опасность для жизни людей, угрозу для безопасности государства, значительный материальный ущерб, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства, объектов связи и телевидения. Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров. … 1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания. Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания. В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т. п.
АК гость	25 января 2006 г., 11:28        Компьютеры и охранно-пожарные сигнализации от ИБП, расчитанных, как минимум, на время пуска и приема нагрузки ДГ (ДГ не является независимым источником питания, скорее аварийный автономный)
СУНКАР гость	25 января 2006 г., 14:56        АК: ДГ не является независимым источником питания – не согласен, так как ДГА в принципе не отличается от генератора на электростанции, все зависит от количества топлива в баках. Существуют поселки и даже целые города, где единственным источником электроэнергии являются дизельные электростанции… С уважением, Сункар.
АК гость	25 января 2006 г., 17:31        ПУЭ 1.2.10. Независимый источник питания – источник питания, на котором сохраняется напряжение в послеаварийном режиме в регламентированных пределах при исчезновении его на другом или других источниках питания. (то есть – ДГ в после аварийном режиме только начинает пускаться и по аварийному приему нагрузки при автоматическом пуске сможет принять нагрузку не ранее чем через 10 секунд, по ГОСТу, а если на улице -30 и неотапливаемое помещение, то ни кто не даст гарантию что пустится с первой попытки, на холодном масле. К числу независимых источников питания относятся две секции или системы шин одной или двух электростанций и подстанций при одновременном соблюдении следующих двух условий: 1) каждая из секций или систем шин в свою очередь имеет питание от независимого источника питания; 2) секции (системы) шин не связаны между собой или имеют связь, автоматически отключающуюся при нарушении нормальной работы одной из секций (систем) шин – про ДГ ничего не сказано, как и в “1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания. Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания. В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т. п.” это так же растисано в РД 51-00158623-06-95 – для ГАЗПРОМА В РД содержатся общие технические требования к аварийным электроагрегатам, требования к месту размещения, регламентированы вопросы техники безопасности, а также режимы и условия эксплуатации аварийных электроагрегатов. Приведен типаж источников электроснабжения с дизельным и газотурбинным приводом, рекомендуемых для применения в качестве аварийных на предприятиях РАО “Газпром”. ( к сожалению самого документа нет есть только анотация)
СУНКАР гость	26 января 2006 г., 09:06        АК: Добрый день! Вы вот тут пишете про 10 секунд на запуск ДГА, а что у Вас АВР вводов на стороне 0,4 кВ быстрее переключится? Сколько проектировал дизельных, и всегда в качестве резервного независимого источника, всегда в машзалах ДЭС делали отопление и систему воздухообмена, так что говорить о том ДГА незапуститься не приходиться. Все категорированные объекты бывшего СССР всегда имели резервный (-ные) ист чники питания, а именно ДГА. Например, необслуживаемая станция слежения Росаэронавигации, расположенная в тайге и неимеющая в принципе никакого централизованного питания, оснащена тремя или четырьмя ДГА, каждый из которых расчитан на полную нагрузку станции – и почему то ни у кого не возникает желания сказать что объект запитан не по особой группе первой категории. Кстати, под местными электростанциями в п. 1.2.19 ПУЭ, понимается в том числе и дизельные электростанции. С уважением, Сункар.
andery профи	26 января 2006 г., 09:26        Выбрали Дизель Вилсон, который устанавливается прямо на улице, з защитной оболчкой. А если дизель устанавливать внутри, (например помещение старой ТП). есть какие то требования, нюансы…
andery профи	26 января 2006 г., 09:34        И еще вопрос: Зима, -20, электроотопление. Канешна я дизель к электрорадиаторам не подключил. 1сутки нет электропитания, а может и больше. Замерзнут же…
andrey kot профи	26 января 2006 г., 09:35        1. Помещение для установки ДГУ должно быть отапливаемым, температура внутри не должна опускаться ниже +5°С. В помещении должны быть обеспечены меры противопожарной безопасности, электробезопасности и меры по соблюдению санитарных норм. 2. Размеры помещения должны обеспечить возможность заправки топливом, смены масла, обслуживания и ремонта. Дверной проем должен иметь достаточные размеры для монтажа и демонтажа при капитальном ремонте. Зона обслуживания ДГУ составляет не менее 1 метра от агрегата. 3. Для облегчения ремонтных работ ДГУ рекомендуется установка ручной или электрической тали (тельфера) расположенного над ДГУ по его продольной оси. 4. При размещении ДГУ необходимо учесть, что между стеной и радиатором устанавливается мягкая вставка (в комплект поставки не входит) для предотвращения передачи вибрации от ДГУ стене помещения и исключающая попадание горячего воздуха обратно в помещение. 5. Помещение для ДГУ должно иметь проемы в наружных стенах для притока наружного воздуха (используется для горения и охлаждения генераторного блока и радиатора системы жидкостного охлаждения двигателя) и отвода горячего воздуха наружу. Проемы для притока и удаления воздуха должны быть защищены от дождя и снега (козырьки, жалюзи и т.п.). Площадь проема для удаления воздуха соответствует площади решетки радиатора ДГУ (……м2). Площадь проема для притока в 2 раза больше площади решетки радиатора. 6. Для отвода выхлопных газов должна быть установлена выхлопная труба (в комплект поставки не входит), которая должна соединяться с глушителем ДГУ. Труба для отвода выхлопных газов должна через отверстие в стене выходить наружу. Выхлопную трубу необходимо оборудовать конденсато-отстойником расположив его в самой низкой части трубы внутри помещения. Выполнение сварочных работ на ДГУ запрещено, соединения труб производятся хомутами или фланцами. 7. Фундамент под установку ДГУ должен иметь массу не менее 1.5 массы устанавливаемого оборудования (….. кг) и уложен на изоляционные материалы. Фундамент не должен быть связан с несущими конструкциями здания. ДГУ необходимо установить на анкера. Анкера исключают продольное перемещение ДГУ, их перетяжка запрещена. 8. Поверхность площадки для установки ДГУ должна быть ровной и горизонтальной. Наличие неровностей приведет к деформированию рамы ДГУ в процессе эксплуатации и повреждению основных блоков. 9. Для укладки силовых и коммутационных кабелей в полу должны быть предусмотрены кабельные каналы. Для ввода кабелей в помещение электрощитовой должны быть выполнены отверстия в соответствии с диаметром кабелей и требованиями ПУЭ по прокладке силовых кабельных линий. 10. Для подключения ДГУ должен быть установлен распределительный щит с входным и выходным защитными автоматами (в комплект поставки не входит) для подключения блока управления и коммутации нагрузки ДГУ. 11. В помещении электрощитовой должно быть предусмотрено место для установки настенного Блока управления и коммутации нагрузки (AТS). Размеры блока: ширина – …мм, высота – … мм, глубина – … мм (размеры могут быть изменены). Блок коммутации нагрузки соединяется с ДГУ силовым и информационным кабелями в соответствии со схемой, приведенной ниже. 12. Распределительный щит и ATS устанавливаются рядом (см. план).